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Pequeña duda en resistencia del material
#1
Buenas, un diseñador me encargó un par de estructuras en acero inoxidable que componen una escultura gemela. Se trata de una piedra de mármol de unos 500kgs colgada de un tubo de inox, que a su vez se ancla en una placa en el techo.

Estoy bastante seguro que todo aguantará perfectamente el peso de la piedra. Cuelga del techo y la roca está solo a 30cms del suelo, en una zona donde no se puede acceder, no se puede tocar, y por tanto el conjunto no recibe ningún esfuerzo extra (y bueno, si cayera quizás ni se dañaría la piedra).

Aunque mi cliente está algo preocupado, y estaria bien conocer otra opinión... Os parece todo bien dimensionado? A mi parecer, lo primero que pasaría es partirse el tornillo por cizallamiento, pero a saber cuantas toneladas se necesitan para eso...

El tubo es de 33mm con pared de 3mm. De la placa del techo sale un macizo de inoxidable con un agujero pasante, se introduce el tubo y se le pone un tornillo M12 A2-70 a modo de pasador (un extremo del agujero del tubo lleva rosca). Para que se entienda mejor (falta recibir del laser la placa inox de anclaje al hormigón),


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#2
Acabo de verlo (casi no entro en el foro)

No creo que caiga !

Una duda, el tubo es inox de 1.5 de pared?

yo usaria tubo shedule , pared de 4mm. aunque viene en acabado mate bastante basto.
Torno AUSONA 180 Fresadora chinorris, Tig Stayer, Rueda inglesa, Martillo pilón Oliveras28, Sierra alternativa SABI14, tronzadora fat, sierra de carpinteria lluró, cizalla 1000x3 ...

Y no me queda sitio!!!
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#3
Hola, el tornillo pasante creo que no debería ser un tornillo sino un pasador sin rosca. Resiste mejor los esfuerzos de cizalladura.
saludos
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#4
A2-70 tiene un Rm de 700N/mm².
Un pasador de 10mm tiene una resistencia de ta = 0,8*S*Rm = 0,8*78,5*700 = 43900N.
Tienes que calcular una seguridad de 3/4, así tienes una fuerza máxima que suporte de 1120kg.
Este fuerza es estatica, sin movimiento de la roca.

Además no recomiendo un tornillo, pq debido a la rosca, el tornillo tiene muescas en la circunferencia y el efecto de la muesca hace que el tornillo se rompa muy por debajo de la fuerza de corte.
Toma un pasador.

Además el tubo de 3mm es muy fino. Ahí hay el problema. El material en los agujeros fluirá. La presión superficial no es constante y, en general, es muy alta con las paredes de 3 mm.

Te recomiendo revisar el proyecto. Es mejor sujetar la tubería desde abajo en una conexión positiva, en ejemplo a presión.

Si quieres, te puedo calcular todo, si me das mas datos (Anclaje al techo: tipo de tornillos, medidas de agujeros etc.)

Saludos,
Ingolf
Saludos,
Ingolf (TecnoWorld)

https://www.youtube.com/@tecno-world
_______________________________________________________
Kitamura Super Mini 300, Torno CNC con Speed-Cube y Beamicon2, Fresadora CNC con Beamicon2, Laser YAG, Laser CO2 con Triple Beast y Beamicon2, Prensa 100t, cabina chorro de arena, máquina de soldar SMT a vapor
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#5
(08-17-2021, 06:04 PM)recycle bikes escribió: Acabo de verlo (casi no entro en el foro)

No creo que caiga !

Una duda, el tubo es inox de 1.5 de pared?

yo usaria tubo shedule , pared de 4mm. aunque viene en acabado mate bastante basto.

No, es tubo de 3.3mm aprox. El acabado sí es bastante basto, pero con la pulidora de tubos y cinta de 3M Scotch roja le he dado un satinado que queda muy bien

Gracias a todos! Como decís, es mejor un pasador en lugar de un tornillo con su rosca, aunque pensaba que al ser de inoxidable y de esa calidad habría de sobras...

A ver, más datos...

El tubo inoxidable de 1", Ø33.5mm,pared de 3.3mm . Pone: ASTM A312/A312M TP304/304L WLD 1"    SCH-40S x 6M NH  ET HEAT NO. VCB013925.  La distancia entre el margen del agujero Ø12.5mm y el extremo superior es de 30mm

La placa donde va soldado el macizo  redondo será inoxidable  y al final de 300x300x10mm con 6 agujeros de Ø16mm para los tornillos que pongan en obra. Esta placa todavía la tengo que enviar al laser, y tengo tiempo para modificaciones hasta el domingo, ya que abren el lunes y me la harán de urgencia para el martes. Los tipos de tornillos a usar ya son cosa del constructor (el edificio está a punto de acabarse y ellos se ocupan y responsabilizan de esta parte).

He ido a la ferretería industrial del polígono y en catálogo no les sale un pasador inox con cabeza como este que quiero usar, de Ø12x40. Me lo están buscando, que instalan todo en principio en una semana... Seria como este pero en Ø12mm


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#6
Hola !! para mi soporta bien el peso, si pondria un pasador y no un tornillo y si queres mas lujo soldaria un tubo a manera de buje para pasar el pasador, asi no descansa en los 3 + 3 mm del tubo, sino en un buje soldado.


EDITO: ahora veo que un tubo dentro de otro ... podrias reforzar las paredes del tubo exterior con dos arandelas soldadas y curvadas y el interior no se si es macizo ... si no lo es a ese le pondria un buje Big Grin si es macizo nada, igual creo que sin tanto eso funciona bien .
lindo trabajo !!! Smile

saludos Brinda Brinda
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#7
Hola.

Lo primero decir que no quería intervenir porque algunos se toman a mal lo que voy a decir, espero que no sea el caso.

Por lo que he leído entiendo que se trata de un encargo "profesional".


Por ello y por que, para mi, lo primero, es la seguridad, no veo coherentes cosas como:



(08-17-2021, 12:23 PM)Toolbar escribió: Estoy bastante seguro que todo aguantará ....


(08-18-2021, 03:17 PM)XLR escribió: Hola !! para mi soporta bien el peso, ...


Mi opinión es que un "profesional" (y que conste que yo no lo soy), no puede decir esas cosas. Un profesional debe de hacer lo que ha hecho Ingolf ... números y añadir siempre un "por si acaso" (margen de error).

... y si los conocimientos no llegan, encargarlos a alguien que realmente sepa.

.... que luego pasa lo que pasa y vienen los ... yo creía que ... yo pensé que ... y hablamos de cosas serias.

Un saludo.
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#8
PRITT !!! nada mas acertado que lo que decis  Smile  ...

no soy ing mecánico, sino ing en termodinámica (y programador de sistemas) pero es cierto tambien que en la carrera tomas nociones de otras carreras de ingeniería , haces calculos rapidos mentales (que no siempre son buenos) y ves que algo "funciona" ...

en realidad para este proyecto habria que hacer prima facie un estudio de lo que soporta la losa o techo en traccion ( no es lo mismo que se pueda poner 20 Tn por metro cuadrado sobre una losa que "suspender" 100 kg de la misma... y eso debe ser medido en el lugar donde va a ir suspendido (no vale hacer la prueba a 1 metro porque nadie puede asegurar que en el lugar no hay una "burbuja" o material mal mezclado o curado y cientos de "peros" )

por lo cual lo "correcto" seria un estudio de traccion de losa (a los mm que de de superficie de contacto con el artefacto), y que un ingeniero mecanico revisara absolutamente todos los datos y firmara el proyecto y se responsabilizara de él...

es cierto que es poco "profecional" decir que paa mi soporta, pero a "ojo de buen cubero" eso funciona (digase por calculos que se hacen mentalmente o por "criterio" de cada persona)

tambien es cierto que si vas a llevar todo a un calculo "perfecto" muchas veces los proyectos se vuelven inviables y no por haber hecho todo "perfecto" no pueda pasar un accidente que no estaba en los calculos ...

saludos Brinda Brinda
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#9
Cita:tambien es cierto que si vas a llevar todo a un calculo "perfecto" muchas veces los proyectos se vuelven inviables y no por haber hecho todo "perfecto" no pueda pasar un accidente que no estaba en los calculos ..

Entonces has hecho mal los cálculos. Nunca pueden pasar cosas, que ocurren un accidente.

Es un proyecto profesional. Tienes que hacer un proyecto con cálculos. Te ofrecido este (claro, con presupuesto).
Si sabes, que avanta todo, pq preguntas?
Saludos,
Ingolf (TecnoWorld)

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#10
Que por qué pregunto? Porque esto es un foro, y quería más opiniones, basadas en experiencias previas o conocimientos técnicos. 

Tampoco pensaba que me ofrecías tus servicios profesionales para hacer los cálculos, que tampoco te había pedido formalmente, y aunque estoy de acuerdo completamente sobre lo que habéis comentado algunos sobre la necesidad de disponer de datos técnicos para una obra profesional, pensaba que quizás lo que estaba planeado ya estaba sobredimensionado y alguien con experiencia previa podría confirmarlo.

De todos modos, de los cálculos para la fijación de la placa de anclaje al techo, y su instalación, se encarga el promotor de la obra.

Dicho esto... por tu modo de responder... bueno, nada, no es necesario ponerse a nivel de nadie. Como administrador que eres de este foro te agradecería que borrases todos mis mensajes de este foro y elimines mi cuenta.
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