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SERVOMOTOR, control de sus revoluciones y posicionamiento...
#1

   Recientemente, inicie un hilo buscando información sobre un servomotor de la marca MARILOR MOTORS modelo 600, este servomotor tenia como función dar movilidad a los avances automáticos de una Metba MB1 (Ultimo modelo fabricado). 



http://forometalaficion.com/foro/showthread.php?tid=517


   Tras un incidente, he buscado información sobre que motor podría utilizar como sustituto a este, ahora se que para otros casos como el mío, al igual que en las fresadoras de la marca Deckel FP1 se utilizan servomotores de 3 Nm y 1500 rpm.


   Necesito ayuda para poder controlar ese  servomotor mediante un potenciómetro, y algo que no tengo muy claro si hare o no, es el sistema denominado por Deckel como  sistema AKTIV, que básicamente es marcar  un numero en una pantalla y hacer que el servomotor se  pare cuando llega a ese punto. 
   He visto que  hay precios muy dispares para los servomotores, imagino que los determinaran    sus marcas, cualidades y calidades. 
Este  creo que podría adaptarse bien para lo que necesitare.
 
 https://es.aliexpress.com/item/328495262...LTeSH&mp=1


¿Alguien podría ayudarme?


Un saludo...
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#2
No me queda muy en claro para que los vas a usar ¿Control de velocidad/Torque o posicionamiento?
Para las dos cosas te sirve, pero si es para posicionamiento necesitas un dispositivo externo que envié pulsos o una pantalla para determinar el destino.
Si es control de velocidad/torque puedes hacerlo con un potenciometro.
Lo principal es conseguir el manual (en ingles por lo menos).
Saludos
Lo que no entra como tornillo, entra como clavo.
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#3
Gracias , "PeterKantTropus" no me explique muy bien, pondré unas fotos para explicarlo mejor, la maquina que tengo es la primera foto, en la segunda foto 


el motor original es el que veis en la parte inferior de la segunda foto, era un servomotor de corriente continua y ese es el que quiero sustituir por un servomotor de alterna.
en la tercera  foto esta el panel de control original, a la derecha veréis como lleva un potenciómetro con el que seleccionaba las velocidades de avances.

En principio solo me interesaría conseguir eso, que el nuevo servomotor pudiera ser controlado mediante un potenciómetro como se ve en el panel original. Pero como hoy con Arduino es posible hacer circuitos que hace años eran bastante complejos, me preguntaba si seria posible imitar al sistema AKTIV en el que se puede hacer desplazar el servomotor a un punto determinado, en la quinta foto se ve una maquina actual con ese sistema, evolución del ultimo modelo de Deckel FP1 y en la cuarta foto se ve el conjunto de diodos que se encienden cuando la maquina llega a los puntos determinados en los dos eje que tienes avances automáticos y que están comandados por el mismo servomotor.

Disculpar el no poder poner las fotos después de cada explicación ni en el orden que quisiera, pero después de un buen rato me he rendido, espero que así se pueda entender...

   
   
   
   


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#4
Si la maquina esta en buenas condiciones y tiene sus motores en todos ejes, pq no vas a convertir a CNC? No es mucho mas complicado pero tiene mucho mas ventajas. Aún puedes usar como fresadora convencional, pero tambien puedes usar CNC...
Saludos,
Ingolf (TecnoWorld)

https://www.youtube.com/@tecno-world
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Kitamura Super Mini 300, Torno CNC con Speed-Cube y Beamicon2, Fresadora CNC con Beamicon2, Laser YAG, Laser CO2 con Triple Beast y Beamicon2, Prensa 100t, cabina chorro de arena, máquina de soldar SMT a vapor
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#5
Solo tiene un motor, el que se ve en la foto, ese da movilidad a los dos ejes mediante una palanca.

La maquina es como está sin el sistema AKTIV y la movilidad en Y

https://youtu.be/-4f5sWPZOZo
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#6
Buenas Kilgore,

Nunca he trabajado con Servomotores, he estado ojeando por curiosidad el datasheet de un controlador random...

https://content2.smcetech.com/pdf/manual...0052-B.pdf

En teoria deberia de ser posible hacerlo funcionar con un Arduino o similares, parece ser que tienen diferentes modos de trabajo, y segun el modo, la configuracion o conexion con el controlador es de una forma u otra.

En la pagina 10 tienes las senyales, como pulso, activacion...y en que modo estan disponibles.

Como digo es solo un ejemplo, habria que cacharrear un poco con el tema pero no lo veo imposible a primera vista. Quiza alguien pueda aportar mas informacion al respecto.
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#7
Muchas gracias "Trg20' la verdad s que yo no tengo conocimientos sobre Arduino y necesitaria toda la ayuda posible...
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#8
Coloque algunos servos y desde ya te digo, que si bien no es trabajo para físicos nucleares tienen sus complejidades, seguramente tu maquina tenga electrónica dedicada (Por que es mas barato) y tal vez no sea una buena meta a lograr.
A grandes rasgos hay dos maneras de configurarlos :
Como control de velocidad/Torque: en ese caso el servo se comporta como un driver de velocidad de motor, con parámetros de dirección, aceleración desaceleración, finales de carreras, alarmas Etc. Y no necesitas mas hardware que un potenciometro, finales de carrera, pulsadores.
Y como seguidor de pulsos (posición) en ese caso necesitas algún dispositivo que indique cuantos pasos se tiene que desplazar, si le envías 10 pulsos intentara desplazarse 10 pasos. Acá necesitas un dispositivo que indique cuando pasos se tiene que desplazar, ya sea un tren de pulsos o porque introdujiste ese valor con un dispositivo mediante comunicación. Puede ser un arduino, una HMI, PC, laptop etc

Si te decides a hacer el cambio, con uno de estos servos chinos, te voy a decir una frase que vas a leer/escuchar hasta el hartazgo: "MODBUS sobre rs485" . Es el protocolo con el cual se comunican y configuran, la mayoría de estos servos económicos (hay otros, sobre todo sobre ethernet).
Lo que no entra como tornillo, entra como clavo.
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#9
En principio creo que solo colocar el servomotor con el unico fin de dar movilidad variable a los avances y para ello pienso que uno de esos chinos ira sobrada la maquina, las Deckel FP1 llevan un servomotor Siemens que cuesta un pastizal, no le veo sentido....
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#10
Por aportar algún dato mas, el motor que usan los modelos FP1 de Deckel que es clon de mi maquina es el servomotor Siemens 1HU3054-0AF01-Z sigo sin entender los precios de este servomotor , al menos para estas funciones, aquí uno de segunda mano usado millones de horas y con un precio de 1500 Euros.
https://www.ebay.es/itm/1HU3054-0AF01-Z-...3956759378

Otro dato, los avances no tiene finales de carreras, no se accionan por procesos eléctricos, la maquina lleva un sistema mecánico que desengrana un piñón  cuando llega hasta el lugar seleccionado, pongo una foto al final.

  Otra cuestión, bastaría con que un potenciómetro regulase las velocidades de los avances que son idénticos tanto en los ejes  Z y X pues se desplazan se hace con el mismo motor, manteniendo al final las mismas velocidades en mm/min. me gustaría y se que esta fuera de mi alcance en conocimientos, que colocando un tacómetro en el eje del servomotor, pudiera hacer que marcase un valor en una pantalla que equivaliese con las velocidades en mm/min. (El original funcionaba desde 15 a 500 mm/min.) creo que esto se denominado "comparador" y creo que se puede realizar con una programación en Arduino, pero no he encontrado a nadie que sepa hacerlo.


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