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Preguntas para electricistas... - Kilgore - 06-04-2021
Tengo unas dudas y me gustaría ampliar mis conocimiento, recientemente ha caído en mis manos una METBA MB1 (ultimo modelo conocido) en la que los avances se controlan con un motor DC-SERVO modelo 600, pertenecen a la empresa MARILOR MOTORS.
Imagino que este motor es un motor servo de corriente continua, de primeras generaciones que en la actualidad ya no se usan y que son sustituidos por los conocidos servos y motores paso a paso pero me gustaría saber si es posible la sustitución por un motor moderno paso a paso y si su funcionamiento seria mejor.
Os pongo algunas fotos para su identificación y agradecería cualquier tipo de información.
En la foto donde aparecen los dos motores es el de abajo.
RE: Preguntas para electricistas... - Admin - 06-04-2021
Sustituir por un motor paso a paso va peor. Los servos no son malos, son mucho más águilo que un motor paso a paso y tienen un encoder.
La aguilidad de la máquina, el silencio cuando gira y la precisión de la máquina con estos servos solo puedes "copiar" con servos AC, pero no con motores paso a paso.
RE: Preguntas para electricistas... - Kilgore - 06-04-2021
Pensaba que era una tecnología obsoleta, y que ya no se utilizaban, que este motor funciona con escobillas y es lo que no me gustaba.
RE: Preguntas para electricistas... - becario10 - 06-05-2021
De estos motores instale muchos en maquinaria del sector textil alla por los años 80. Y te puedo decir que era un nido de problemas.
Cuando las escobillas se desgastaban se tenian que recalibrar y se tenia que enviar a un tecnico a cualquier punto de España.
Periodicamente cambiaban el diseño de los controles, por lo cual cuando preguntabas al cliente si tenia este led o aquel encendido para saber que alarma era la que se encendia a lo mejor lo habian anulado del diseño y no podias solucionar el tema.
Al final optamos por comprar servos siemens que tenian un coste mucho mas elevado y se acabaron los problemas de las maquinas.
RE: Preguntas para electricistas... - Kilgore - 06-05-2021
Tengo entendido que el modelo similar, la fresadora Deckel FP1 contemporánea a mi Metba MB1, usa un SIEMENS SERVOMOTOR 1HU3054-0AC01, no se si estaré equivocado en esto, el hecho de que los precios sean tan elevados se deberá a que cuando se fabricaban estos servomotores, no existían otras alternativas, imagino que hoy será fácil comprar un servomotor mas económico y prestaciones similares, ¿Es correcto?.
RE: Preguntas para electricistas... - Admin - 06-05-2021
Si, los servos DC tienen 4 o más escobillas.
Y se pueden gastar...
Pero si revisas y pones nuevos, creo tienes suficiente para siempre si no usas la máquina en 24/7 .
Otra cosa es, si los driver están roto o quieres cambiar el control a otro sistema.
Ahí empiezan los problemas.
Entonces cambiar todo a servos o motores pap.
Con motores pap no vas a llegar a la misma dinámica y calidad como antes, pero si te sirve, es mucho más económico que un sistema servo AC.
Nosotros vendemos servos de Yaskawa, y funcionan muy buen.
RE: Preguntas para electricistas... - Kilgore - 06-05-2021
Pues aportando un poco mas de información de la utilidad y recomendación de cada sistema decir, que METBA MB1 y DECKEL FP1 han ido con sistemas muy clónicos, no exactos, pero con la arquitectura muy similar, por tanto y hablando sobre lo que nos ocupa que son los desplazamientos automáticos decir que el primer sistema era conseguir las diferentes velocidades mediante caja de cambios mecánica, posteriormente se coloco un servomotor como el que os he comentado donde las diferentes velocidades se conseguían con un potenciómetro que controlaba una placa electrónica y la ultima versión llamado sistema AKTIV se consiguen además de esos despeamientos, conseguir marcar puntos exactos , osea, se marca un distancia en el panel y la maquina se para al llegar a ese punto determinado, de hay es la importancia de ser un servomotor actual.
Según me comentas Ingolf, si lo que deseo es solo conseguir esos desplazamientos automáticos, con el motor original es mas que suficiente, mi duda es si merecería la pena hacer un sistema " AKTIV" mediante un servomotor moderno y una programación en Arduino, creo que en eso estaría o no justificado el cambiar el servomotor.
RE: Preguntas para electricistas... - Kilgore - 06-08-2021
Os cuenta, decidí desmontar el motor con intención de revisarlo y limpiarlo básicamente por que tenia mucho aceite y creo que eso en un motor donde existen escobillas, seguro será muy dañino, en principio las escobillas estaban bien, pero si es cierto que con mucha porquería, el colector de delgas del rotor se veía bastante estropeado, creo que por haber trabajado con suciedad os pongo unas fotos.
Me he decidido por llamar al fabricante del motor por saber el precio de ese rotor por si no era excesivo su precio, cambiarlo, cual mi sorpresa de que al ponerme en contacto, me daba la impresión de estar hablando de tecnología punta y el precio ni han sido capaces de dármelos, dicen que los plazos de entregas serian muy largos y muy caro, sin darme ni siquiera precio estimado, al comentarles que lo quería sustituir yo mismo me han comentado que es necesario desimantar los imanes antes de abrir y si no se hace esta operación puede dar errores puffff.
Y ahora mis dudas, pero por que colocaron este motor a una maquina cuya única misión es conseguir una velocidad variable, es algo que no comprendo, perdonar mi ignorancia, según el fabricante estos motores son muy caros y muy específicos, ¿Alguien podría explicármelo y aconsejarme?
RE: Preguntas para electricistas... - Admin - 06-08-2021
Ya el motor es basura.
Siempre tienes que poner un tubo de hieroo o algo para tapar los imanes. Es igual en estos servos como motores PaP.
Si los imanes no están cubiertos con un material ferrítico, el campo magnético cambia y los imanes pierden inmediatamente su efecto magnético. El motor está entonces irremediablemente defectuoso. Incluso fracciones de segundo sin cubierta destruirán los imanes.
RE: Preguntas para electricistas... - Kilgore - 06-08-2021
Perfecto, pues a la basura,,,,,
Ahora es momento de soluciones, Ingolf pareces saber bastante de esta materia, ¿Podrías responderme a algunas dudas?
- ¿Por que utilizar un motor tan especifico, caro y complejo para una función tan sencilla como es girar a diferentes revoluciones?
-¿Existe alguna alternativa de algún motor con esta misma electrónica que dispone la maquina?
-¿Que alternativa adoptarías ?
Gracias por tu interes.